问题

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noblenutria@gmail.com.

你不可能理解,所以我是对的。

有人告诉我这个,这看起来像是出于无知或复杂的争论,但我想问问社区。她说我根本不可能理解她的观点,因为我是白人。她掌握了我无法理解的信息。因此,我应该把她的话说给它。

我相信一个不同种族的人可能有一个观点,这很难理解,但我不可能理解。

询问于5月17日星期一,2021年12月12:13:35 PM by noblenutria@gmail.com

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评论

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Monique Z. 写道:

我认为在这个问题可以回答之前需要了解更多信息。这位女士究竟说什么你无法理解?

我会诚实地说我是少数族裔,所以这可能会影响我对这个问题的看法,但我可以从一个"理解"人的角度来解释

需要知道的第一件事就是她的means“理解”。我将根据我在类似情况下的其他对话假设她的意思是有第一手的经验。

如果她说不可能理解经历种族主义是什么感觉,或者作为一个少数族裔是什么感觉,那么她说的有道理。根据目前种族主义的定义,白人不能经历种族主义。鉴于你不是少数族裔,你也不会知道那种经历是什么感觉。我认为这是正确的,因为种族歧视的目标几乎总是明显的和相反的,那些受益于种族等级制度。人们不太可能不小心将种族主义强加于一个非肤色的人(POC)

如果她的意思是不可能理解POC中的内部政治或社会问题,我想说那并不一定是真的。你可以参与POC社区,并与他们合作以寻求社会公正。那么我猜你可能对影响POC的社会问题和政治非常了解。

为了回答OP,它不清楚是否存在特定的谬误。你可以做出争论,她犯了罪身份谬误

在星期二,5月18日,2021年07:53:49发表
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noblenutria@gmail.com. 写道:
(Monique Z)

我故意模糊,因为我已经看到这个参数不分青红皂白地使用,但另一方面,在某些情况下使用这个参数是合理的。在我的情况下,我正在和一个关于警察和监狱改革的黑人妇女交谈。她想废除两者,我想改革两者。她的一个论点是我不明白她的位置如何更好,因为我不是黑色。对我来说,这看起来像作弊。此外,我知道其他非白人有同样的立场。

[登录回复] 在5月20日星期四发布2021年11:22:08
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理查德博士 写道:

比赛与一个观点有什么关系?

在星期二,5月18日星期二,2021年10:43:49
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理性性菊 写道:
[对理查德博士]

生活经验通知视角

种族影响生活的经历

ERGO RACE对视图有一些影响

影响社会生活经历的任何身份都会产生这种影响。

[登录回复] 发布于2021年5月18日星期二下午09:36:49
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Monique Z. 写道:

[对理查德博士]

比赛与一个角度来说有很多关系。我真的希望它不是真的,但并非所有种族都得到平等对待。

例如,研究已经显示在美国,如果一个黑人和白人为具有相同资格的同一工作申请,那么白人就更有可能得到工作。此外,白人通常会为同一工作(每美元的工作)进行更多报酬。白人也更有可能获得贷款或抵押贷款和更好的利率。白人和黑人女性之间的差异变得更糟。

在白人的角度来看,他可能会认为“我就像我一样成功,因为我努力工作。如果你努力工作并做出正确的决定,你就会像我一样才能像我一样地生活在生活中”.

这意味着白人比黑人工作更努力,因此他们有更多的机会(更好的工资,更好的抵押贷款,更高的晋升机会)

然而,黑人可能会认为“成功不仅仅是努力工作。成功也取决于你所处的特权的位置。一个黑人在一个白人的社会中达到同样地位。“

我不是说白人必然不知道生活中的更好的生活(他可以阅读学习),但很多人依赖他们的直接经验来塑造他们对问题的看法。一个白人无法体验这些歧视,因此可能完全没有意识到差异存在,并且不正确地认为是这种情况。黑人无法避免受这些差异的影响,因此由于经验,他可能意识到他们。

[登录回复] 发表于5月19日星期三2021年08:01:00
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理查德博士 写道:
(Monique Z)

我认为这里有一些基于期望结果或确认偏误的推测。例如,你的例子并不适用于我认识的黑人,包括一对已经做了25年朋友的夫妇。

[登录回复] 发布于2021年5月19日星期三10:27:55 AM
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Monique Z. 写道:

[对理查德博士]

很公平。我谈到的薪水差距和其他事情可能是一个非常有争议的话题,我们可以进一步讨论很多。

这个例子几乎适用于生活在美国的人。在世界的其他地区,经验可能非常不同

不幸的是,我认为这个网站可能不是解压缩这些想法的最佳平台,而不是我们已经拥有了。

小心!

[登录回复] 发布于2021年5月19日星期三上午10:53:39
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noblenutria@gmail.com. 写道:
(Monique Z)

我不喜欢这个论点,即我不可能了解他们的立场,因为我敢打赌,如果她解释得很好。当她没有试图解释她的立场时,感觉就像“只是相信我没有证据”的争论。或者“你错了,因为你是白色的”的论点。我明白我没有经历过PoC的试验,但我不可能想象不可能令人信服。

如果一个黑人说“这是只有黑人理解的”,这表明所有的黑人都相信同样的事情,他们没有。也许所有黑人都经历了类似的歧视形式,但如果他们做出了特定的索赔,就像“没有像警察那样的黑人”。这显然是错误的,因为一些黑人喜欢警察。

[登录回复] 发表于5月20日星期四,2021年11:30:36

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答案

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mchasewalker.
7.

标题问题与您更详细的解释似乎有三个不同的问题。

1.标题声明:你不可能理解....(广告Fidentia)

2.因此,我是对的。(不合逻辑的推论)它不遵循这只是因为有人不理解索赔不会自动使其正确。

3.在那里进一步解释:她说,我对她的观点来说是不可能的,因为我是白人。

这只是一种观点,并不是不合理的。没有欺骗,我们有理由认为,作为一名白人男性,你可能很难理解有色人种女性的经历。也许不是不可能,但这是意见的问题。

在MChasewalker下午12:46:46下午12:46:46回答

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评论

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理性性菊
3.

她说我根本不可能理解她的观点,因为我是白人。她掌握了我无法理解的信息。因此,我应该把她的话说给它。

正式这只是一个不受支持的意见。而不是任何特定的谬误,它更缺乏对同理基础作品的理解。如果不同比赛的人是不可能“了解”彼此的经历“,那么几乎没有意义谈论种族主义。我们实际上确实如此,一直谈论它。说说,一个白人可能难以从黑人的角度看东西可能很困难,或者说白人感到困难完全黑人是怎么做的。

争论认为感知是由居住的经验形状的,这是由身份的塑造(其实是正确的)。

无论如何,逻辑上是难以置信的,就是根据扬声器的身份假设参数的无效。那种态度,在争论的背景下,成为谬论(身份谬误)。相反,使用身份构建一个解释为什么有人可能会相信某事(在你认为这是错误之后)。

由17,5021 05:29:38由理性的答案回答

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评论

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0.
Monique Z. 写道:

有趣的观点。

我想再讨论一下你最后提出的观点。你陈述“这种态度,在一个论证的上下文中,成为一种谬误(身份谬误)。”

我不同意这个。但是,它似乎有可能在本网站上定义身份谬误。它确实说明了“争论的力量独​​立于身份”时存在谬误。这意味着它仅在论证的上下文中存在。然而,给出的一个例子意味着这种堕落可以是态势。

看看#2:

“一家大公司的女性职员举行会议,讨论减少公司歧视的解决方案。邀请男人,但被要求倾听,而且没有为讨论做出贡献。”

“解释:这里的含义是男人没有什么可以添加到讨论中的任何东西。减少性别歧视的想法是独立于性别的,即男性和女性都有同样有效的论点。”

请注意,这并没有引起争论,只有这种情况暗示着女性被认为有一个更有效的观点。这表明,在论证之外也有可能犯同一性谬误。它在最后说"男人和女人都可以有同样有效的论点",但这看起来很奇怪,因为在这个例子中他们没有辩论。

imo我不认为这个例子是对谬论的真正展示,但它确实为我提出了一些关于这种谬误的正确例子

发布于2021年5月18日星期二08:19:48 AM
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理性性菊 写道:
(Monique Z)

我猜BO博士指的是当邀请人们参加时所做的隐含论点,而是告诉不要向讨论提出任何问题或有助于讨论;这是一个建议,他们做出的任何贡献 - 他们形成的任何论据 - 是不对的,因为他们是男性。

[登录回复] 发表于5月18日星期二,2021年09:41:32 PM
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Monique Z. 写道:
(Rationalissimo)

是的,我认为这就是他正在与之去的地方。我确实认为这种假设在大多数现实生活中可能是错误的。通常,询问更多特权人(例如男人)的理由是因为他们认为这些群体的想法已经不成比例地代表,因此他们正在使用这种特定的机会来倾听可能因素地忽视的声音而有利于男人的意见。他们说“男人有足够的机会被听到。现在是时候坐下来听”

虽然我不100%同意这个理由,但我认为这很可能是原因,而不是因为女性认为男人的意见不太有效。

现在生病跑题了……

[登录回复] 发表于5月19日星期三2021年07:28:36
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0.
noblenutria@gmail.com. 写道:
(Rationalissimo)

我会对讨论讨论讨论,在鼓励女性发言并首先发言,但男性仍被允许贡献一些东西。

[登录回复] 发表于5月20日星期四2021年11:34:54
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理查德史密斯
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“她说我根本不可能理解她的观点,因为我是白人。”更多的是一种观点或者是修辞。我看到这在今天的政治中被广泛使用。也许我们应该称之为种族谬误。

他们是一个呼唤同理心的东西。只是因为你是一场比赛并不意味着你没有它。

在星期二,5月18日,2021年08:59:54由Richard Smith回答

理查德·史密斯提出了这些分类

评论

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吉姆
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在评论之前,我们需要知道她的“点是”。

在星期二,5月18日,2021年11:45:39 AM由Jim回答

吉姆建议这些类别

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